Czarna Taktyka - Początek

Gabriel Mandragor

Zaczynając, chciałem powiedzieć że dopiero szukam ciekawych i skrupulatnie wykonanych materiałów szkoleniowych do Czarnej Taktyki ale postępy są i powoli będę wszystko wstawiał na forum.

Na początek jeden link zresztą jako pierwszy dał mi go Czezwy ale dostałem go jeszcze od kogoś i jest ok. poza tym to dosyć dobrze zrobiona strona z różnymi ciekawostkami szczerze polecam, choć pewnie niektórzy tą stronę znają.

[link widoczny dla zalogowanych]

Oczywiście jak w temacie zwróćcie uwagę na Czarną Taktykę są to porządnie przygotowane materiały.

POZDRAWIAM

Grand

To co jest opisane na necie to wielka sciema.Techniki z ww strony sa dawno przedawnione.Nie nauczysz sie niczego poza pokazowa z tych tekstow.Proponuje dlugie i czeste treningi aby wyrobic sobie wlasne techniki na podbudowie tych z internetu.

Czezwy

Niestety grand ma racje.
To co jest na necie można potraktować tylko jako bazę do ćwiczeń.
Oprócz tego propnuje popytać na forum specops. i sztabu.
P.

Grand

Na tych forach moze i dostaniesz odpowiedzi na twoje pytania ale czesto sa one wymijajace i sprzeczne z faktycznym stanem rzeczy.Tylko praca nad wlasnymi technikami moze przyniesc pozadane efekty.Zachecam do tego i zycze powodzenia.

Gabriel Mandragor

To że są przedawnione to wiem ale od czegoś trzeba zacząć.
Na czymś trzeba oprzeć treningi.

Ciekawy filmik oczywiście ta ekipa nie obyła się bez błędów ale warto obejrzeć.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czezwy

Filmik niezły, ale są błędy:
- idą za wolno
- mają straszne dziury w strefach
i kilka pomniejszych w róznych momentach
P.

Gabriel Mandragor

Zgadza się ale to lekcja na początek Smile

J

Niegłupio to wygląda, widać, że ćwiczą. Ale są za wolni :/

Kurna, siedzimy we trzech na forum i piszemy posty równocześnie Very Happy

Grand

Pamietajmy,ze jest to tylko i wylacznie pokazowa ale jak na pokazowe to i tak za wolno.Oczyszczenie pomieszczenia powinno trwac max 5-8 sek.Wszystko jest oczywiscie kwestia przygotowania grupy,a takze sytuacji taktycznej (zakladam,ze takowa jest).Ale grupa jak najbardziej na dobrej drodze.

Abyss

Panowie, poczynajac od komentarzy o stronie SpecOps, pragnalbym zauwazyc, ze jest to vortal ogolnodostepny i faktycznie posiada tylko pobieżne informacje i podstawowe, wrecz ksiazkowe z najnizszej polki elementy stosowane w Czarnej Taktyce. Jak pisal "G" od czegos trzeba zaczac, a "lepszy rydz niz nic". Zauwazcie bowiem, ze ktory specjalista zdradzalby tajniki swojego fachu tak by byly one dostepne dla szerokopojetej publiki, poczawszy od zwyklych ludzi, zainteresowanych tematyka, a skonczywszy na ciezszym kalibrze, czyli terrorystach, przestepcach do likwidacji, czy walki z ktorymi, ot te techniki zostaly stworzone. Wszelkie filmiki dostepne na necie, ktore bazuja na normalnych SpecOps'ach (przykladowo CQB 1, 2 i 3) maja byc pokazowa, tylko dla zaspokojenia pragnien zajawkowiczy/pasjonatow tym tematem. Jezeli chodzi o filmiki grup rekonstrukcyjnych, to jest pokazowa bo niczym innym byc nie moze i tak naprawde, tego typu grupy przebijaja sie w necie rozsylajac owe filmiki, tylko zeby zyskac na reputacji, udowodnic ze sa lepsi niz inni. Tak naprawde, ludzie gleboko zafascynowani ta tematyka i cwiczacy z zaangazowaniem Czarna Taktyke nie posiadaja i nie maja potrzeby posiadania i rozsylania tego typu materialow, ewentualnie, przetrzymuja je tylko dla wlasnej pamieci/sentymentu(w koncu kazdy kiedys zaczynal).
Wszelkie materialy dostepne na necie, zwlaszcza te z vortalu SpecOps, moga sluzyc jedynie jako bazowa, zeby od czegos zaczac i na jej podstawie buduje sie i rozwija, badz tez tworzy calkowicie nowe taktyki, ktore ujawniaja sie dopiero na polu walki, czyli przyslowiowo "wszystko wychodzi w praniu"(zreszta ktos juz o tym nadmienil wczesniej)
Jezeli chodzi o fora grup rekonstrukcyjnych od czarnej taktyki, badz forum sztabowe, to sobie mozecie odpuscic, bo sa tam fajni ludzie, ale nikt nie jest na tyle glupi, zeby jak pisalem na poczatku, zdradzic tajniki swojego rzemiosla.
Przeczytalem, wasze posty i moge powiedziec jedynie, ze zadne z nas tak naprawde nie zna sie na tej tematyce, wiec komentarze w stylu "ida za wolno" etc. sa zbedne dopoki samemu sie tego nie wypracuje. Nie zapominajcie, ze w Czarnej Taktyce wszystko zaczyna sie od cwiczen statycznych (jak w sztukach walki) powtarzanych raz za razem w kolko. No i co z tego, ze teoretycznie czyszczenie pomieszczenia powinno trwac 5-8 sekund, niech trwa nawet 10min byle by bylo dobrze i skladnie wykonane. Po x-set razach powtorzenia tych czynnosci czas sie bedzie systematycznie skracal, az osiagnie te zamierzone 5-8 sekund. Trening czyni mistrza jakby nie bylo. Filmiki, ktore mozna ogladac powstaly na bazie symulacji, a nie na bazie rzeczywistych sytuacji, stad tyle dziur.
Dla przykladu moge powiedziec, ze teoretycznie przy strzelaniu bojowym z broni krotkiej czasokres oddania jednego strzalu powinien wynosic 2-8 sekund. Biarac bron pierwszy raz w lape, oddasz strzal nawet w sekunde, ale co z tego jak zerwiesz spust, spiecie miesni spowoduje efekt "woznicy" i skonczy sie na tym, ze kulka poleci w niebo, a nie w tarcze. Teoria, a praktyka, to dwie rozne rzeczy.
Jak bylem z moja dawna (ho ho) ekipa, to przez pierwsze mieisiace uczylismy sie po prostu chodzic i nic wiecej. Chodzic tak, zeby jeden nie wpadal na drugiego, zeby przod nie szedl szybciej niz tyl, zeby kazdy operator mial baczenie tez na drugiego i zeby np. nie nie zderzali sie bronia skladajac szyk. Taki trening to ciezka i wyczerpujaca robota, przy ktorej mozna przez kilka miechow nie wystrzelic ani jedej kulki, a niestety nie kazdy ma tyle cierpliwosci.
Pozdro

P.S. Budynki maja to do siebie, ze przeprowadzanie tam jakichkolwiek czynnosci jest o wiele bardziej utrudnione niz przeprowadzania takich samych w otwartym terenie.

LeBreton / Husky

Abyss ->
O widze ze jest jakis ekspert od czarnej taktyki na forum Razz

Nie mam teraz czasu wiec powiem tylko kilka rzeczy:

a) materialy dotyczace czarnej taktyki sa dostepne ( w wykonaniu dosc znanych jednostek jak np. SAS, Specnaz - rozne oddzialy ( nawet w telewizji bylo Razz

) GIGN , GSG ), tylko trzeba dobrze szukac i wiedziec co wybierac a co odrzucic.

b) wbrew pozorom dobre filmy instruktażowe moga pomoc amatorom nauczyc sie poruszania w terenie miejskim. Chociazby mozna na ich podstawie nauczyc sie kierowac wzrok w odpowiednia strone podczas czyszczenia pomieszczenia oraz wielu innych pozytecznych elementow.

c) Specjalisci bez problemu moga pokazywac tajniki swojego fachu - i tak Ci to nic nie da bo kazda sytuacja jest inna i w kazdej sytuacji obowiazuje inny plan. Oni jedyne co pokazuja to zarys sposobu poruszania sie, sposobu ubezpieczania odpowiednich stref itp. Teroryscie to nic nie daje. Wiedzialbys to gdybys wiedzial na czym tak naprawde polega taktyka czarna.

d)ciesze sie ze doszedles do wniosku ze sie nie znasz na tym temacie - ale nie wyciagaj takich wnioskow na podstawie pojedynczych postow na temat tego kto sie zna a kto nie. Moglbys sie czasem ostro przejechac. Poza tym, wszyscy przedmowcy bardzo dobrze mowili ze tamten film instruktarzowy jest do bani. Po pierwsze - nawet jak na 'zwolnione tempo' poszczegolni zolnierze zachowuja sie wybitnie nieprofesjonalnie. Moglbym wymieniac po kolei co robia zle, ale nie ma to sensu, jak zreszta z Czeswym doszlismy do wniosku - jest to tylko pokazowka i to dosc marna. Wiekszosc osob dostrzegla bledy i to mnie i pewnie Czeswego bardzo cieszy.

e) nikt nie mowil ze trenowanie taktyki czarnej w grupie to latwe zajcie. Mozna nawet powiedziec ze w srodowisku ASG bardzo trudne do wykonania. Co prawda nie zgodze sie ze jest trudniejsze niz nauka prawidlowego poruszania sie w terenie lesnym.
Bazuje na czym innym, czyms czego nie da sie zbytnio w ASG uzyskac.

f) To dziwna miales ekipe - ja z 3 niezgranymi ludzmi bylem w stanie przeprowadzic w miare udana akcje za pierwszym razem. Kwestia tylko jest taka ze kazdy musi wiedziec co ma robic. I od tego jest cos co sie zwie plan. Bez tego nie wchodzi sie do budynku.
Jesli zas chodzi o zwyklego mout'a to nie tyle wazna jest umiejetnosc poruszania sie jeden za drugim (takie patenty stosuje sie glownie w AT) ile wazna jest umiejetnosc zajmowania odpowiednich pozycji i krycia odpowiednich stref. A do tego nie trzeba uczyc sie chodzic Razz

na razie tyle, moze w przyszlosci znajde wiecej czasu to podesle kilka ciekawych linkow.

Gość

Nie chcialo mi sie logowac bo tez nie mam czasu.

Nadal obstaje przy fakcie, ze nikt sie nie zna z Was/nas na czarnej taktyce, no chyba, ze pracujesz w AT, to gicior, wtedy moge bezproblemowo zanegowac moje zdanie.

Zapominasz o jednym istotnym fakcie, czyli checiach i woli. Jesli masz trzy niezgrane osoby, ktore mowia "chce i zrobie", mysla "chce i zrobie" i koncawo realizuja te zalozenia, to tez jest gicior. Jednak jak masz ludzi, ktorzy "bija sie w serce", ze wyrazaja pelna chec i gotowosc do wykonywania tej czynnosci, do zbierania wiedzy na ten temat, ale po glowie chodzi im zupelnie cos innego (w skrocie maja to gleboko w d....) to cudow nie mozna oczekiwac. Niestety takie rzeczy wychodza z czasem, no chyba ze jestes telepata i czytasz wszystkim w myslach.

Skoro ATecy tak chetnie przedstawiaja i mowia o swoim fachu, to czemu jest to tak znikome? Odsylam na forum sztabu. Zapytaj kogos, jestem ciekaw czy, bezprecedensowo i bezproblemowo zacznie sie z Toba dzielic tym co wie.

Niestety ja jestem z tych, co jak nie zobacza to nie uwierza. Nie jestem wszechwiedzacy i telepata, tez nie jestem, ale moje doswiadczenia obijaly sie o roznych ludzi, spora ich czesc sie nie wykazala czynami porownawczo do slow,ktore wypowiadali. Dlatego nie mozesz mnie winic, ze mierze wszystkich wlasna miara. Ty tez mnie mierzysz wlasna miara. W kazdym razie jesli tych "nie cacy" bylo wiecej niz tych "cacy", to raczej trudno, zebym podchodzil do wszystkich nastepnych z jakas nadzieja, ze to nie kolejni przedstawiciele tzw. "slomianego zapalu".

Gość

Gość: a co konkretnie chcesz wiedzieć od ATeków?

LeBreton / Husky · Wysłany: Czw 20:33, 15 Mar 2007 Temat postu:

Wreszcie znalazlem chwilke aby odswiezyc ten temat.